Лао: Критика моей странички: ее дизайна и содержания. Порка. Критикующий: Guest. Письмо1-мой ответ
<<< О сайте << Порка сайта>> Карта сайта>>> 

Порка сайта.
Критика дизайна и содержания.
Боксер в полный рост(фото) лицо боксера(фото)

Дизайнер должен уметь держать удар 

(даже начинающий)

    Порка первая \ Порка вторая
Пока только один стоящий комментарий:
От: Guest(пожелал остаться неизвестным)
url: просил не говорить
дата: 19.05.01
Письмо первое \ мой  ответ

Guest: Уважаемый Алексей!
  Уважаемый Guest! Спасибо, что написали мне такое подробное и обстоятельное письмо о моем сайте. И хотя комментарий далеко не хвалебный, мне он понравился.
  Guest:  Поскольку Вы интересовались сайтостроительством и прочими темами, то я решил сделать небольшой обзор Вашего сайта. Прошу не обижаться, я не ставил своей целью Вас оскорбить или обидеть, просто обзор старался делать объективным и в своем любимом стиле.
  Спасибо за объективность, а что у вас за любимый стиль?
  Guest:  Я не собираюсь отгадывать, где вы позаимствовали тот или иной элемент дизайна и стиля, это было бы глупо и потребовало бы массу времени.
  А зачем отгадывать? Если дизайн склонировал, я так об этом и пишу. К тому же у меня есть страница "клонирование", которую вы видимо не посмотрели
(http://alexey-lao.narod.ru/design/clon.htm)
  Guest:  Разве что за исключением строки на сером фоне, которую Вы сперли из почты Яндекса. См. ris1. Притом у Яндекса эта строка выглядит стройно и красиво, а у Вас коряво и неаккуратно, притом абсолютно не вписывается в стиль страницы.
 
Да, вы правы, строку я действительно спер - и это написано на странице "Клонирование": "Страница, которую вы сейчас читаете, я сделал по образцу страницы яндекса. Также верхнее меню (его вы видете почти на каждой основной странице моего сайта) тоже взято из яндекса. " А фон я действительно скомуниздил - и причем даже не помню с какого сайта. Это было так давно... Он вам наверно понравился из-за того, что у вас на сайте похожий фон есть(вы наверно его сами сделали)
  Guest:  Когда я писал диплом (защитил диплом СПбГТУ, бывш. Политех), то научный руководитель, просматривая наши дипломные тексты (мой и согрупника), пояснительную записку согрупника прокомментировал: "У любого дерева должен быть ствол, а у пояснительной записки - мысль. А тут ствола (мысли) нет, только одна куча веток." Эту же фразу можно сказать и про Ваш сайт. Я бы еще добавил, что Ваш сайт напоминает помойку, где весь разношерстный материал свален в кучу.
  Так уж и помойку... Главной мысли действительно нет. Все, что связывает разные разделы моего сайта - это я. А "разношерстный материал" у меня свален не в одну кучу, а строго в разделах, к которым он относиться. Что делать, если мне одновременно хочеться сказать и о том, и об этом?
  Guest:  Для начала Вам надо определиться, для чего и какой сайт Вы делаете.
  В этом вы правы. Но я уже определился: я делаю сайт о себе, о веб-дизайне, и о моих хобби: тексты песен и цитаты из книг. Чем не темы?
  Guest:  То Вы говорите что это личная страничка, то утверждаете, что сделали сайт чтобы попрактиковаться в web-дизайне, то пытаетесь давать советы по сайтостроению. Даже утверждаете, что сайт сделали просто так. Просто так только кошки родятся, а такой сайт вообще не следовало бы выставлять в сеть.
  Тут вы правы- просто некоторые страницы делались очень давно, и тогда сайт действительно делался мной "просто так", а сейчас цели уже изменились. Я хотел это исправить - просто вы меня опередили. А на счет последней фразы - это вы погорячились.
  Guest:  Чтобы давать советы, Вы сначала должны сделать приличный сайт, а при отсутствии полноценного сайта советы выглядят неуместно и глупо.
  Согласен. А вы считаете, что мой сайт полный отстой как по дизайну так и по содержанию? :)
  Guest:  Вы даете ссылки на сайты А. Лебедева и С. Жаркова, но Вы им противоречите. Они оба рекомендуют не использовать фреймы, а Вы используете. Я понимаю, что Вам интересно поэксперементировать, но будьте любезны, Ваши потуги держите у себя дома на компьютере, нечего захламлять интернет всяким мусором. Из-за Ваших экспериментов у Вашего сайта отсутствует единый стиль и нет внятной понятной навигации.
  На счет фреймов - всякий начинающий веб-мастер проходит через увлечение ими. Я давно от них(фреймов) отказался, но то, что я уже создал - было жалко удалять. Потому что это мой труд. К тому же(если вы заметили) я честно говорю посетителям - хотят - заходят во фрейм, а хотят - заходят в бесфреймный раздел.
  Guest:  Я просто заблудился, но все же постарался просмотреть сайт (я его скачал), пусть и не целиком. А что говорить о других посетителях, ведь им не надо делать обзор, они просто покинут Ваш сайт и уже не вернутся.
  Заблудились? Хм, вообще-то я считал, что у меня навигация достаточно удобная. Но разумеется, недостатки найти можно. За то что скачали сайт(пусть и не целиком) - спасибо. В настоящий момент я как раз работаю над "картой сайта", которая должна помочь в навигации по сайту.
  Guest:  Отсутствие единого стиля (набор разношерстных веток-страниц) и невнятная навигация (напоминает разброд и шатание пьяного) от того, что Вы сами не знаете для чего Вам сайт и не определились с темой и стилем для сайта.
  Вы правы - но не совсем. Единый стиль отсутствует, потому что главное для меня - это тренировка в веб-дизайне, а не наполнение сайта содержанием, как на вашем сайте. Для меня главное - оригинально выразить мысль. ДЛя вас - изложить материал. Между прочим сайты многих известных дизайнеров хотя и выдержены в едином стиле, но с навигацией хромают.
  Guest:  Заметил я также проблему с использованием картинок. Посмотрите какие жуткие пиксели и размытости на фото книжек, где вы рассказываете о полезной литературе. См. ris2. Кстати, я тоже пользуюсь этой книжкой.
  Использование картинок - на счет первой картинки - если вы внимательно посмотрели, но увидите, что это исключение - я просто отдал книгу другу, и не смог отсканировать обложку. Пришлось использовать изображение из сети, которое совершенно для этого не подходило. На счет размытости - если вы заметили, то все картинки(почти) - jpg. Делал я их вручную в фотошопе, и размыты они исключительно для уменьшения размера файла - я мог бы сделать их очень четкими но очень большими. Нет проблем. А книжка действительно неплохая.
  Guest:  Сами изображения книжек имеют малые ширину и высоту, а потому вполне можно было бы сделать фото более качественно. Поэтому я делаю вывод, что Вы не умеете готовить и использовать изображения для web. Что можно сделать: читайте про подготовку изображения в фотошопе, есть сайт на народе (URL не помню), полностью посвященный фотошопу, где могут дать полезные советы. Сайт можно найти, если в поиске на народе ввести слово фотошоп. Сам я фотошоп использую, главным образом, для переконвертации изображений и получения gifов.
  А я делаю вывод, что вы неполностью изучили мой сайт. На той же странице про книги - если вы нажмете на маленькую картинку, то перейдете на страницу с большой картинкой - с шириной 550 пикселей и высотой около 700. Об этом даже написано на самой странице - в правой колонке(http://alexey-lao.narod.ru/design/books.html#pravo1 )
  Guest:  Картинки готовлю в Harm's Tile 99 (version 2.5) Это очень простенькая программа, но для моих задач ее хватает. Ее можно бесплатно скачать с сайта http://www.freeware.ru Раздел интернет. Еще я пользуюсь сканером и Snagt/32 - программка, позволяющая снимать картинки с экрана монитора (скриншоты). Похожие программы можно найти на freeware.ru
  Насчет програмки Harm's Tile - спасибо, буду иметь в виду. Сканером я тоже пользуюсь, и скриншотами тоже(но редко и не на сайте). Пользуюсь Corel Capture 9 - из состава CorelDraw.
  Guest:  Раз уже речь зашла об изображениях, то хочу сказать о Вашей фотографии. Ее достаточно разместить на главной странице, странице "о себе" и в разделе "мои фото". Вы же пихаете свое фото почти на все страницы, что очень раздражает. Достаточно один раз посмотреть на фотку, поэтому нет нужды ее помещать на каждую страницу, по крайней мере в таком стиле.
  Может, вы и правы. Но: 1) моя страничка, что хочу, то и делаю
2) не уверен, что это так уж всех раздражает
3) картинка одна и таже, следовательно, будучи загружена один раз, она будет грузиться мнгновенно на других страницах.
4) будучи на многих страницах, она говорит посетителям, что они все еще на моем сайте.
  Guest:  Нет нужды на каждой странице по поводу и без повода упоминать, что и где Вы склонировали, и что Вы занимаетесь клонированием. У посетителей может сложиться впечатление, что у Вас развито чувство неполноценности, поскольку Вы сами не в состоянии придумать что-то свое.
  Пускай складывается. Хотя у меня нет такой цели. Надо будет еще написать статью про клонирование, чтобы у них такого мнения не сложилось.
  Guest:  Все занимаются клонированием, а также исследуют исходные коды чужих страниц. Но мало кто так громко об этом сообщает. Я тоже занимаюсь изучением чужих сайтов, но тупо не копирую, а беру идеи или на основе чужих разрабатываю свои. Вот, например, идею верхнего меню на страницах сайта *.*.ru я передрал у Ramblera, оно вполне удачно вписалось.
  Плохо, что не говорят. Конечно, они не обязаны. Но у меня идея раздела веб-дизайн - изучение веб-дизайна через образцы хорошего дизайна других дизайнеров.
  Guest:  Стихи. Посетителям неинтересна чужая поэзия (за исключением фанатов автора), разве что веселая и с юмором. А вот Ваши стихи были бы уместны. Но Вы свои стихи не разместили, а разместили чужие...
  Не только чужие, но и известные и признанные. Эти стихи нравяться мне, почему бы они не понравяться еще кому-нибудь? Обычно если стихи автора - они как раз не интересны.
  Guest:  Идем далее. Главная страница.

Нет нужды использовать такую груду счетчиков, это дурной вкус. Достаточно разместить кнопки только популярных рейтингов, список которых можно найти на http://www.spylog.ru Еще неплохо зарегистрироваться в узкоспециализированном рейтинге, в моем случае это *.Ru; а в Вашем... Вы еще окончательно не определились с тематикой сайта. А вот в каталогах и рейтингах, не требующих установки счетчика, нужно зарегистрироваться, притом во всех.

  Про груду счетчиков - знаю, что дурной вкус. Но вы сравните посещаемость главной странички на народе(25-50 посетителей) и на буме(1-3)(http://alexeylysov.boom.ru/ - там счетчиков нет). Специализированных рейтингов с тематикой "личная страничка" я не знаю. В Каталогах размещаюсь, и считаю - что дурной тон уже с моей стороны не поставить на них ссылку, уж если они просят. Тем более, что хороший каталог - неплохое место.
  Guest:  Слово вход. Это просто безвкусие и ламерство, по крайней мере на мой взгляд.
  Зато понятно с чего начинать просмотр сайта. Но вы правы - начальная страничка мне самому не нравиться. Я ее переделаю. Пока только не знаю как.
  Guest:  Главная страничка должна пользователю дать четкое представление о структуре и разделах, а также о направленности сайта. Вы же разделы спрятали, оставили кнопку "перейти". Такое меню с кнопкой перейти уместно использовать там, где мало места и где не надо перегружать пользователя обилием информации, например в конце страницы.
  Когда я делал это выпадающее меню, пунктов в нем было не так уж и много. Это сейчас оно разраслось и перестало служить удобным элементом навигации.
  Guest:  Что понравилось: Фон (ris3), да и тот, догадываюсь, скоммуниздили...
  Правильно догадались - это один из немногих графических элементов на моем сайте, который я действительно взял без изменения с другого сайта.
  Guest:  Описание полезных книжек, интересно было почитать. Еще меня заинтересовали ссылки на различные ресурсы.
  Спасибо
  Guest:  Уф-ф-ффф. Устал ковыряться в сайте. С более мелкими огрехами справитесь сами.
  Справлюсь. Со временем.
  Guest:  Что рекомендую: Полностью переделать сайт и отказаться от фреймов.
  От фреймов давно отказался(в каждом из фреймовых разделов написано, что он(раздел) представляет собой лишь исторический интересен).
  Guest:  Притом не заниматься латанием дыр в старом сайте, а сделать с нуля новый, далее старый вариант заменить новым.
  Это вы уж слишком радикально. мне и старый нравиться - только удобнее навигацию сделать надо.
  Guest:  Любые эксперименты проводить дома на компьютере или на втором сайте в сети, который будет служить для отработки технологии.
  Неплохая идея. Я вообще-то так и поступаю - про работу дома. Но если ждать от сайта совершенства - он вообще никогда в интернете не появиться.
  Guest:  (У меня три сайта, но все они вполне нормально выглядят, хотя на двух сайтах тренируюсь; но вот эксперименты над стилем и дизайном в сеть не выставляю, держу их дома. В сеть выставляю уже готовые проекты).
  А у меня эксперименты над дизайном и есть готовые работы. Только есть удачные и неудачные. Потому что тема моей странички в разделе дизайн: клонирование.
  Guest:  Дизайн Вашего нового сайта советую сделать в двух видах: информационном и графическом, притом предусмотреть возможность переходов от одного дизайна к другому.
  Думаю, я понимаю, что вы имеете в виду. Только где это вы виделе большое число картинок на моем сайте? У меня и так сайт почти текстовой.
  Guest:  Пример перехода: http://derzan.narod.ru Притом каждый вариант дизайна должен представлять законченный целостный стильный сайт.
  OK. Посмотрю.
  Guest:  То, что знакомы с The DOORS говорит о том, что для Вас не все потеряно, многие из 20-23 летних даже не знают что это такое, а тащатся от "Дибилушек Интернейшнл", "Отпетых Мошенников" и прочей низкопробной швали.
  Спасибо.
  Guest:  Что еще можно посмотреть: статьи http://www.diskovod.ru http://www.weblaboratory.org Интересный дизайн (мне понравился из-за умелого использования красного цвета, абсолютно не раздражающего и стильного) http://www.steve1.newwave.co.uk
  Посмотрю.
  Guest:  Теперь о клонировании. Допустим, что каждый человек будет придумывать что-то новое. Но рано или поздно наступит тот предел, когда новое уже будет напоминать хорошо забытое старое. Тогда, чтобы человек ни придумал, это было бы неким подобием уже существующего или существовавшего, притом придумавший человек даже не догадывался бы об этом. На мой взгляд, в музыке и в интернете этот предел уже наступил.
  В общем согласен.
  Guest:  Вот пожалуй и все. Еще раз прошу не обижаться на мой обзор и комментарии, я не хотел Вас оскорбить или обидеть.
  OK.
У меня к Вам прозьба: хочу сделать на своем сайте в разделе "О сайте" подраздел "отзывы/рецензии" - хотелось бы разместить ваш комментарий там. Он не будет изменен или где-то исправлен. Если я буду комментировать ваше письмо, то в отдельном файле. Могу указать имя и url адрес вашей странички. Хотелось бы получить ваше принципиальное согласие.

Вот такой мой ответ. По большей части оправдание получилось.
От уважаемого Guest'a скоро пришло письмо.

 

  
  © Порка своего сайта. Лао.