Лао: Критика моей странички: ее дизайна и содержания. Порка. Критикующий: Guest. Письмо2
<<< О сайте << Порка сайта>> Карта сайта>>> 

Порка сайта.
Критика дизайна и содержания.
Боксер в полный рост(фото) лицо боксера(фото)

Дизайнер должен уметь держать удар 

(даже начинающий)

    Порка шестая \ Порка седьмая \ ?
Сообщение в моей гостевой
От:  Алексей Петюшкин
url: alpet.spb.ru
дата: 11.09.01

Сообщение в гостевой \ мой  ответ

Петюшкин:  Приветствую всех почитателей и недоброжелателей сего сайта
  на самом деле врят ли у этого сайт есть почитатели или недоброжелатели. Я надеюсь, у него есть некая стабильная аудитория, но недображелатели - это уж слишком. Хотя вы правы- иногда другого человека в Инете воспринимаешь как врага. :)
  Петюшкин:  (в том числе - его автора)!
  спасибо :)
  Петюшкин:  Я человек "маленький", но говорить буду много и все не по делу:)
  ну, это вы прикидываетесь - на самом деле человек не "маленький" - вон в скольких сетевых изданиях печатались.
  Петюшкин:  Первое, на что я хотел обратить внимание читающих, - это весьма занимательная, почти душевная переписка между автором сайта и неким Гостем (кстати, к чему этому самому Гостю надо столь тщательно скрывать свои е-координаты?
  ну, с этой переписки начался весь раздел. Просто это самый подробный комментарий, вот я его и опубликовал. Есть и другие комментирующие.
  Петюшкин: Я понимаю еще спам, но дать адресок свой можно было, а? Не боитесь, г-н Гость, что полчище "риэл дизигнеров" закидают вас пустыми пивными банками из-за того, что критиковать горазды, а то сами даже не удосужились указать свой УРЛ???!!!) Так вот - я о переписке (частично выскажу свое мнение и мимолетом "пройдусь" по репликам обоих собеседников):
  это к нему. Я тут не при чем. :)
  Петюшкин: Во-первых, сайт действительно производит впечатление винегрета:
  ну вот, и вы туда же...
  Петюшкин:  и про дизайн учат,
  не учат - я просто пытаюсь поделиться собственным опытом. Возможно, кому то это будет интересно. Этот раздел еще молодой - и развивающийся медленно, но верно. :)
  Петюшкин:  и тексты песенок есть,
  есть, представте себе. Эксклюзив, так сказать... Больше такого нигде нет. Я раньше очень интересовался текстами песен - искал их везде(в интернете, и вообще). Сейчас мне лень этим заниматься.
  Петюшкин:  и рефератики халявные
  не халявные, я сделанный мной. Думаете, это так просто? :)
  Петюшкин:  и пр. - портал какой-то, ей-Богу!
  до портала мне еще далеко - сами понимаете. К тому же я совсем не собирался делать портал. Просто занимался тем, что мне нравится.
  Петюшкин:  А на самом деле - это обыкновенный бесвкусный и вызывающий тошноту электронный ХЛАМ.
  хм. опять наезды на содержание моего сайта. Не согласен. Не бесвкусный, не вызывающий тошноту, не хлам.
  Петюшкин:  Печально констатировать, что это уже стало ОБЫЧНЫМ явлением в Сети.
  ой, только не надо общих слов...
  Петюшкин:  т.к. за свою сознательную интернетовскую жизнь повидал подобных ресурсов огромное множество. Все они поначалу напичкивали свои сайты фреймами, наконец освоив главу "Использование фреймов" в каком-нибудь талмуде типа "HTML 4.0 - основы мастерства". Потом либо сами понимали, что фреймы нужны лишь в 0,01% случаев проектирования, либо читали мысли людей, понявших это, а потом с пеной у рта доказывали аналогичное. Все они поначалу разрывались между темой своего первого "веб-шедевра", разумеется, останавливаясь на самом доступном - рефератах, скриптах, ворованном ПО, анекдотах и прочей дребедени, коей ! завален Рунет.
  ну что все к этим фреймам пристают?! Ну нет у меня фреймов на сайте - подумаешь, раньше я делал фреймовые разделы - просто попробовать хотел. ДОстали уже наезжать из-за этого. Теперь начали наезжать из-за того, что я против фреймов. Дескать, это показывает мою зависимость от мнения других(другие считают плохо, и я тоже).

Талмуд "HTML 4.0 -основы мастерства" не читал. Читал "HTML 4 - В подлиннике" - не понимаю, что в этом позорного. Надо же откуда узнать какие бывают тэги и атрибуты. :)

  Петюшкин:  Хотя если конкретно, то автор данного ресурса решил пойти чуть дальше: писать свои собственные ОБЗОРЫ!!!!!!!!!!!
  я рад, что это вызывает у вас такой энтузиазм. !!!! На самом деле раздел "обзоры" открылся совсем недавно. Буквально несколько недель назад.
  Петюшкин:  Да это же просто рулеzzzzz!
  еще раз спасибо за энтузиазм...
  Петюшкин:  Ведь, по сути, что нужно, чтобы стать обозревателем? Интернет, как минимум умение читать и писать и запоминать всякие умные и не очень вещи на "Ру/ководстве", "Кирсанов.СОМ", "Про.НЕТ" и т.д. Потом выбирается сайт, разносится в пух и прах
  а вот тут вы в корне не правы. тут есть проблема - либо тебе присылают заявку, и ты пишешь что ты думаешь об этом сайте, либо сам выбираешь сайт для обзора. В любом случае - лично я никогда никого не разношу в пух и прав. Мне это просто не интересно. Мне интересны такие ресурсы, которые бы имели ценность в содержании или в дизайне. Я отмечаю как плохие, так и хорошие вещи на сайте.
  Петюшкин:  (заметьте, что все самые первые обзоры пишутся в критическом ключе - для достижения, так сказать, общественного резонанса, волнения) - и вы уже НАСТОЯЩИЙ обозреватель...
  сайт нравится - хвалю. Не нравится - ругаю. Первый обзор - по заявке. Что прислали, то и обозревал. Второй обзор(дизайн-студия) - меня попросили прокомментировать - что я и сделал. Между прочим, - никого я там в пух и прах не разносил. Следующие два обзора - делал не я. Следующий обзор - мне за него спасибо сказали. Последний обзор - вообще никого не задел.
  Петюшкин:  Зато когда такому real observer пишет письмо человек, соображающий что к чему
  таким человеком, конечно, вы считаете и себя.
  Петюшкин:  (Гость, это я вроде как про тебя, но рано релаксируешь - это вроде затишья перед бурей:-), он начинает попеременно то юлить, то делать ответные выпады (явно жаждая сорвать аплодисменты). Немного цитат ( орфография сохранена): "...Что делать, если мне одновременно хочеться сказать и о том, и об этом?..." Что делать, что делать... Определиться надо, батенька! Ведь это ни в какие рамки не лезет, когда в одном месте вывалено столько разношерстного материала, тем более, в большинстве своем, - никому не нужного. Хочешь сделать сайт с текстами песен, будь любезен подготовь материалец, посиди в библиотеках (обычных тоже), покорпи над своим детищем, сделай из него что-то свежее, неординарное, радущее глаз и вот только тогда пускай в Инет. А ставить в один ряд свои хобби и желание учить других чему-либо не стоит. Это то же самое, что давать юридические консультации, а рядом написать, что любишь вышивать крестиком, доить корову и купаться нагишом в общественных водоемах. "...Тут вы правы- просто некоторые страницы делались очень давно, и тогда сайт действительно делался мной "просто так", а сейчас цели уже изменились. Я хотел это исправить - просто вы меня опередили. А на счет последней фразы - это вы погорячились..."

Точно-точно:-) Все мы делали все "просто так". А получили "леща" и ну в слезы: я ведь хотел все исправить, чессно слово!... и т.д.

  я действительно делал сайт "просто так". И в слезы я не ударяюсь. Меня все устраивает. Не хочешь идти в один раздел сайта - иди на другой. В этом и заключается моя идея - охватить как можно большее число посетителей. Заинтересовать их хоть чем-нибудь.
  Петюшкин:  "...На счет фреймов - всякий начинающий веб-мастер проходит через увлечение ими. Я давно от них(фреймов) отказался, но то, что я уже создал - было жалко удалять. Потому что это мой труд..." Насчет фреймов звучит так, будто автор как раз и есть тот самый начинающий, который недавно отказался и вмиг, по его мнению, перебазировался в продвинутые.
  да, уже перебазировался. :) Но не в миг, и не навсегда. Продвинутый по сравнению с кем? По сравнению с многими да - по сравнению с многими - нет. Мне еще учиться и учиться. Я не спорю.
  Петюшкин:  А труд, уважаемый тезка, - это не груда ненастроенных фреймов
  где вы видите груду фреймов? Переборщили с определением.
  Петюшкин:  и не оптимизированная графика,
  графику оптимизирую. Каждую картинку в отдельности. Не вижу о чем вы говорите.
  Петюшкин:  не ворованные оформительские решения (красиво называемые клонами!!!)
  скоро выйдет новый раздел о клонировании. Это анонс.
  Петюшкин:  и не отсутствие художественного вкуса
  это вы обо мне, что ли ? :)
  Петюшкин:  и способности критиковать объективно.
  как раз этим я горжусь - способность критиковать объективно.
  Петюшкин:  Труд - это гораздо больше и материализовать его никак нельзя в рамках того, что ты делаешь.
  хм. О, супер пупер специалист - научи меня, как трудится. :)
  Петюшкин:  "...главное для меня - это тренировка в веб-дизайне, а не наполнение сайта содержанием..." Если понимать под тренировкой данный сайт, то либо тренер попался пьющий,
  к вашему сведению, я не пью. Вообще.
  Петюшкин:  либо ученик бестолковый (ленивый[ненужное зачеркнуть], самоуверенный, амбициозный, упрямый - нужное подчеркнуть). На твоем месте я тренировался бы и тренировался до седьмого тега, а веб-ликбез предоставил проводить другим людям, которых Инет уже потрепал и которые могут себе позволить учить других (и даже иногда говорить ерунду:-)
  Я ученик очень упорный. А насчет того, что я "самоуверенный", "амбициозный", "упрямый" - так это сущая правда. Я такой и есть.

Только учусь я по книжкам, и разбираю дизайн тех сайтов, которые мне нравятся. Никто мне лигбез по е-меил не проводит. И я его никому не провожу.

  Петюшкин:  И напоследок просто убийственное заявление: "...моя страничка, что хочу, то и делаю..." Вот уж поистине правда!
  я рад, что вы это понимаете.
  Петюшкин:  Ну так и делай, ради Бога делай - только на своем комьютере дома.
  прям как Гест советуешь... придумал бы что-нибудь другое.
  Петюшкин:  А если хочешь учиться, то слушай умные советы
  к счастью, я умею отличать умные советы от вредных. Ваши советы - вредные. :)
  Петюшкин:  и почаще броди по Инету в их поисках, (примечание: в поисках умных советов я читаю книжки)
  только этим и занимаюсь.
  Петюшкин:  а не стремись что-нибудь обязательно обозреть
  и к этому я тоже буду стремиться. Ибо обзоры - это дело трудное, но полезное.
  Петюшкин:  (а потом добавить новость на стартовую,
  и правда, глупо, надо об этом нигде не сообщать и даже ссылок нигде не ставить - ибо глупо анонсировать обновления.
  Петюшкин:  а потом апдейтить раздел обзоров и т.д.)
  правильно .Нафиг апдейтить разделы? Надо сделать парочку - и забросить раздел. Все равно обзоры никто не читает.
  Петюшкин:  -------------------------
Теперь обращаюсь к ГОСТЮ Так как не знаю ни Вашего пола,
  могу только сказать - что он мужчина.
  Петюшкин:  ни возраста, ни, пардон, рода деятельности, буду до жути вежлив и галантен (а вдруг Вы девушка???:-) "...Слово вход. Это просто безвкусие и ламерство..." А вот с этого места поподробнее, пожалуйста! Лично я в корне несогласен и нахожусь во власти следующей ассоциации: Вы подходите к дому, видите какой он красивый, цветастый, переливающийся как рождественская елка, но там отсутствует дверь. Причем напрочь.
  комментарий: на моей начальной странице есть много входов. Выподающее меню, картинка-вход в раздел "обо мне"...
  Петюшкин:  То есть вообще и абсолютно! Ваши действия: (а)будете подслеповато ощупывать стены дома в поисках хотя бы чего-то, отдаленного напоминающего дверной проем; (б) гортанно воскликнете "Шарман! Ву ле экселлен, мон шер!" и побежите всем докладывать о сем шедевральном проявлении конструкторской мысли. Если серьезно, то Вы плюнете и бормоча тихо про себя что-то про родственников архитектора, удалитесь восвояси. Почему же иметь на сайте прямую и незатейливую надпись "Вход" - верх бесвкусия и непроффесионализма (ламерства)? Согласен, всему нужно знать меру, но заявлять настолько категорично... К тому же...ой, батюшки, ну и расписался же я!!!... Так ведь другим не дам высказаться. В заключение добавлю, что готов продолжить обсуждение п! однятых (в "порке" и моем сообщении) вопросов по мылу.
  без комментарий. Тут должен быть комментарий Геста
И напоследок вопрос 1: ПОЧЕМУ мыло другое чем на сайте? И еще: побывал на вашем сайте и тчательно его обследовал. Мой "непрофессиональный" взгляд сразу нашел множество недочетов в дизайне. Так и тянет провести даже не обзор, а "порку" вашего сайта. Но времени жаль. :)

Алексей.
http://alexey-lao.narod.ru/
P.S. дальнейшая переписка приветствуется.
не слабо, а?

Порка шестая \ Порка седьмая \ Порка восьмая
  
  © Порка своего сайта. Лао.